點睇姨學嘅「滿洲利亞人」同清朝「滿洲人」嘅區別

[親衛隊]

最近留意到，如果基於「民族發明」創造出嚟嘅新民族可能會同一直存在嘅觀念有衝突。

先引用無意中見到嘅討論：
如何评价刘仲敬及其“姨学”？ - 回复 by @Sulaiman_Gu
https://pincong.rocks/question/item_id-56329

我在推特问阿姨，为什么要把满洲改名满洲利亚、鼓励诸夏冒充满洲人成立伪满洲国，马上被拉黑了。

虽然民族是想象的共同体，但满洲、蒙古、突厥、回回、图伯特都是早已存在的共同体，不是民族发明的产物，也不需要被发明。诸夏的自我发明其实是把满洲人混同于山东人，把维吾尔语矮化为汉语方言。

在我们蛮夷眼里，巴蜀利亚一点也不像西伯利亚，大不列滇怎么也不是大不列颠。

滿洲什麼時候“改名”滿洲利亞了，滿洲本來就是Manchuria。

@Hokkien: 在满洲语中，这片土地的名字是Manchu. "利亚“是印欧语后缀，满洲语没有这样的后缀。

@Sulaiman_Gu:按你這麼說叫“亞”的國家差不多都該改名，因為當地語言沒有這樣的後綴。馬來西亞，印度尼西亞當地語言有這樣的後綴？？

然後你又在搞血統主義，祖上是山東的滿洲人就不能建滿洲國了？張作霖祖先是滿族人嗎？

可能是为了更有脱亚入欧的感觉吧虽然听起来不伦不类的

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識滿洲語、流滿洲血的真滿洲人見到按地域分嘅「滿洲利亞」人自稱滿州人嘅感覺係咪同真Cantonese見到三族共和版Cantonia公民（同滿洲獨類似將廣東省炒埋一碟嗰種）自稱Cantonese嘅感覺一樣

[恆智德]

@親衛隊 喺 點睇姨學嘅「滿洲利亞人」同清朝「滿洲人」嘅區別 入面講：

識滿洲語、流滿洲血的真滿洲人

成個東北可能都無幾多個人講，得新疆一個縣城有幾萬人仲講緊

中國察布查爾錫伯自治縣——1764年，幾千名絕頂忠誠和以馬術獲得讚譽的滿族士兵聽從皇帝的召喚，帶着家人和牲畜開始長途跋涉，從中國的東北來到大清帝國最遙遠的邊陲，也就是現在被稱為新疆的中亞地區。隨着中國東北地區最後一小部分會說滿語的人死去，錫伯族人已經成為滿語唯一的繼承者。
https://cn.nytimes.com/china/20160112/c12manchu/zh-hant/

[親衛隊]

@恆智德 我引用嘅例子嗰個咪係囉

挪用族群名稱嘅行爲對於民族認同感強烈嘅人幾侮辱下。

就好似100年後（😂如果中共仲喺度），中國新疆維吾爾自治區漢人自稱維吾爾人，想搞東突厥獨立

[恆智德]

@親衛隊 以前康梁發明炎黃子孫假假地都叫文化共同體，起碼有統一文字
劉仲敬完全就係空中樓閣，將啲九唔搭八嘅嘢黐埋一䊆（gau6）

[親衛隊]

@恆智德

「滿洲人」概念一開始應該都係屬地主義而唔係血統主義，問題係明朝嗰班人同而家喺滿洲人嗰班人可以講換嗮血

[恆智德]

@親衛隊 喺 點睇姨學嘅「滿洲利亞人」同清朝「滿洲人」嘅區別 入面講：

真Cantonese見到三族共和版Cantonia公民

講明姨學不過係翻炒清末各地基於行政區域自立，無認真思考過點樣基於文化構建民族
比如首先公開提出廣東自立嘅歐榘甲就係客家人 (Wikiless)
而當時廣府人對客家同福佬（潮汕人）都抱有成見（下面編書條友係順德人，客家同福佬同被列入外來種，非粵非漢）

[恆智德]

@親衛隊 喺 點睇姨學嘅「滿洲利亞人」同清朝「滿洲人」嘅區別 入面講：

明朝嗰班人

當時滿洲根本唔向明朝統治範圍之内

[親衛隊]

@恆智德 係講緊嗰段時間

統一滿洲係明末嘅事

[Wetdiet]

@恆智德 有啲海外民運滿人都講緊既，我聽聞古懿都有搞緊國語（滿語）活動，不過滿語已在中國屬于極度頻危語言，比我地波斯文阿拉伯文仲危，我地原生語言起碼世界上加埋仲有幾億人用。

[親衛隊]

@恆智德

呢本書作者覺得廣府係漢種（矇茶茶嘅字係「秦漢徙民處粵者」？）？百粵=原住民？

[恆智德]

@親衛隊 YES, 「秦謫徙民處粵者」